Дискуссия по пленарному докладу Г.А. Заварзина «ПЕРВЫЕ ЭКОСИСТЕМЫ НА ЗЕМЛЕ»
Председательствующий М.Я. Маров
Л.М. Мухин: Автономное сообщество должно быть неким образом связано с универсальным общим предком. Доказательством этому я назову универсальность генетического кода.
Г.A.3.: Это образец глубоко укоренившегося мышления. Если мы имеем транспорт, и появление жизни связано с транспортом, то у нас нет никакого запрета на получение некоего сообщества или отдельного организма. Поэтому я помещаю в самое начало сообщество, которое очень напоминает глинистые маты в метеорите Оргей.
А.С. Спирин: Вновь по поводу универсального общего предка. Вопрос может быть в терминологии. Что такое этот предок? Это одна особь?
Г.А.З.: Это так в понятиях монофилии.
А.С. Спирин: Карл Вуз использует термин «универсальный предшественник», имея в виду не особь, а сообщество. Отсюда он выводит универсальный генетический код.
Г. A.3.: Как только он делает этот шаг к сообществу (а Вы в своих построениях вынуждены делать такой же шаг на выходе из мира РНК), сразу же нет монофилии.
А.С Спирин: Не нужна нам монофилия — из болота может расти своими корнями сразу много разных деревьев.
М.Я. Маров (председательствующий): Поэтому скорее надо говорить об автономных сообществах, а не о сообществе.
Г.А.З.: Да.
А.С. Спирин: Универсальный предшественник — это автономное сообщество, универсальный предок все запутывает.
Г.А.З.: Позволю себе отметить, что, начиная с эукариот, все живое есть продукт очень большой деградации. Дело в том, что смысл жизни, смысл существования особей — в точном самовоспроизведении. Это достигается у бактерий. Появление организмов с половым процессом представляет собой нарушение основного принципа жизни — принципа самовоспроизводства. Вместо того, чтобы воспроизвести себя, вы вынуждены подбирать что-то другое и получать нечто третье, которое на вас совсем не похоже и выглядит по особенному.
М.Я. Маров: Были достаточно масштабные американские проекты «Биосфера-1» и «Биосфера-2», но там, возможно, из-за неаккуратно проведенного эксперимента, накопились контаминанты, несовместимые с автономным существованием системы. Мой вопрос следующий. Ваши системы поддерживают или отвергают возможность их существования как полностью замкнутых?
Г.A.3.: Мои системы неавтономны в энергетическом плане. В их основе фотосинтез. Но в них еще и плохо работала деструкция, образовывалось много полисахаридов.
М.Я. Маров: Еще один принципиальный вопрос. Говоря о неустойчивости систем, что Вы имели в виду — то, что они действительно неустойчивые в силу их внутренней природы или то, что они несамоподдерживающиеся?
Г.A3.: Каждая система должна перейти в биогеохимическую сукцессию. В этом смысле я говорил о неустойчивости.
Удивительно, какие огромные деньги люди готовы переплачивать за модный американский бренд, даже и не подозревая, что китайские телефоны, обладающие большим функционалом, можно приобрести по более консервативным, а главное разумным ценам. Обзавестись новеньким современным китайским телефоном Вы сможете на сайте trubki.by.